לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

רעיונות חדשניים בשירות הבנייה הירוקה: סיקור הכנס הבינלאומי ה-4 לתכנון ועיצוב מעטפת המבנה.
עיצוב
רעיונות חדשניים בשירות הבנייה הירוקה: סיקור הכנס הבינלאומי ה-4 לתכנון ועיצוב מעטפת המבנה.
עיצוב דירת גג
תכנון
עיצוב דירת גג
עיצוב חדרי הרחצה
אדריכלות
עיצוב חדרי הרחצה
חותָם בקיים
חומרים
חותָם בקיים
עיצוב חדש לדירה ישנה
תכנון
עיצוב חדש לדירה ישנה
מי אמר דירת קבלן?!
תכנון
מי אמר דירת קבלן?!
עובדים על משטחים
תכנון
עובדים על משטחים
בגליל, מול הנוף
אדריכלות
בגליל, מול הנוף
שקיפות בעבודה
חומרים
שקיפות בעבודה
מטבח בא לעולם
תכנון
מטבח בא לעולם
מדוע פרחים הם השדרוג האולטימטיבי לעיצוב הפנים של הבית שלכם
עיצוב
מדוע פרחים הם השדרוג האולטימטיבי לעיצוב הפנים של הבית שלכם
מלכי לוין: עושה בית ספר לגני ילדים
חומרים
מלכי לוין: עושה בית ספר לגני ילדים
יושבים נמוך - רואים רחוק
אדריכלות
יושבים נמוך - רואים רחוק
עיצוב בזכוכית,שוברות את הכלים
חומרים
עיצוב בזכוכית,שוברות את הכלים
שתי חצרות בעיצוב בית בטורונטו, קנדה
אדריכלות
שתי חצרות בעיצוב בית בטורונטו, קנדה
חוברו להם יחדיו
אדריכלות
חוברו להם יחדיו
בית ישן וחדש
אדריכלות
בית ישן וחדש
אדריכל משה ספדיה
תכנון
אדריכל משה ספדיה
הטבע: החמצן והמקור להצלחת הפרוייקט
אדריכלות
הטבע: החמצן והמקור להצלחת הפרוייקט
עושר, צבע ורגש: כך נראית השנה החדשה של הטקסטיל
אדריכלות
עושר, צבע ורגש: כך נראית השנה החדשה של הטקסטיל
סוד העיצוב העל זמני: עצבו לכם בית שלא מתיישן
עיצוב בתים פרטיים ודירות
סוד העיצוב העל זמני: עצבו לכם בית שלא מתיישן
מבית קטן בערבה לוילה ענקית מודרנית
תכנון
מבית קטן בערבה לוילה ענקית מודרנית
בית עם נוף למרכז סיאטל
אדריכלות
בית עם נוף למרכז סיאטל
Hotel Plastimum - קונספט עיצוב מלון מפלסטיק ממוחזר. רן ומוריס
עיצוב
Hotel Plastimum - קונספט עיצוב מלון מפלסטיק ממוחזר. רן ומוריס
איך לפתוח חלון בקיר הבית ולהישאר בחיים
חומרים
איך לפתוח חלון בקיר הבית ולהישאר בחיים
לא על הלחם לבדו
חומרים
לא על הלחם לבדו
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
חומרים
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
שוטי שוטי מכולתי
חומרים
שוטי שוטי מכולתי
טכנולוגיה חדשה תכפיל את גובה גורדי השחקים
אדריכלות
טכנולוגיה חדשה תכפיל את גובה גורדי השחקים
המעצב אריק לוי - ראיון
תכנון
המעצב אריק לוי - ראיון
הבית ששומר על עצמו: כך מערכות חכמות משנות את תחושת הביטחון האישי
טכנולוגיה
הבית ששומר על עצמו: כך מערכות חכמות משנות את תחושת הביטחון האישי
חכמה גדולה
עיצוב
חכמה גדולה
וילה בקומת הגג
תכנון
וילה בקומת הגג
תכנית החלוקה
תכנון
תכנית החלוקה
עיצוב דירות בבנייה ירוקה
תכנון
עיצוב דירות בבנייה ירוקה
עיצוב חם - הסטייל של רגע הקפה שלך
תכנון
עיצוב חם - הסטייל של רגע הקפה שלך
Philip Fimmano , צרפת
עיצוב
Philip Fimmano , צרפת
תערוכת פרוייקטים כנס INNO - חלק ג' ואחרון
חומרים
תערוכת פרוייקטים כנס INNO - חלק ג' ואחרון
ווילרוי&בוך מותג בתחום עיצוב חדרי רחצה
אדריכלות
ווילרוי&בוך מותג בתחום עיצוב חדרי רחצה
עיצוב כסאות נדנדה מאז ועד היום
תכנון
עיצוב כסאות נדנדה מאז ועד היום
בית בסגנון פיוז'ן אמריקאי כאן בישראל
תכנון
בית בסגנון פיוז'ן אמריקאי כאן בישראל
"על המילימטר"
אדריכלות
"על המילימטר"
מקלחונים מעוצבים לחדר הרחצה
אדריכלות
מקלחונים מעוצבים לחדר הרחצה
פוליביד תרמי: משנים את העתיד הכלכלי
תכנון
פוליביד תרמי: משנים את העתיד הכלכלי
חלל תעשייתי בניחוח איטלקי
חומרים
חלל תעשייתי בניחוח איטלקי
היום פה, מחר שם
אדריכלות
היום פה, מחר שם
Welcome 2020 Farewell 2019
תכנון
Welcome 2020 Farewell 2019
לגעת בעץ
עיצוב
לגעת בעץ
טבעי זה הכי
תכנון
טבעי זה הכי
נילי פורטוגלי: תפיסה הוליסטית באדריכלות
תכנון
נילי פורטוגלי: תפיסה הוליסטית באדריכלות
שקוף שזה זכוכית - מטבחים וארונות
תכנון
שקוף שזה זכוכית - מטבחים וארונות
דגן מושלי- מרצה בכנס inno 2017
עיצוב
דגן מושלי- מרצה בכנס inno 2017
מרחב העסקים המודרני
חומרים
מרחב העסקים המודרני
עדיף מאוחר
אדריכלות
עדיף מאוחר
לתכנן ל"סבתא" את הדירה
אדריכלות
לתכנן ל"סבתא" את הדירה
שיפוץ דירה - רכות אורבאנית
תכנון
שיפוץ דירה - רכות אורבאנית
בין הספרים לחפצי הנוי: איך מוצאים את האיזון נכון בספרייה הביתית
עיצוב
בין הספרים לחפצי הנוי: איך מוצאים את האיזון נכון בספרייה הביתית
סין סטייל
אדריכלות
סין סטייל
עיצוב חוצה תרבויות
אדריכלות
עיצוב חוצה תרבויות
ביתו של סר אלברט
עיצוב
ביתו של סר אלברט
חומרים חדשים - 111
תכנון
חומרים חדשים - 111
מול נוף הגלבוע
אדריכלות
מול נוף הגלבוע
תחרות הפרסום הישראלית קקטוס הזהב
אדריכלות
תחרות הפרסום הישראלית קקטוס הזהב
אומנות העיצוב מול הטכנולוגיה - האם ניתן למזג ביניהם?
אדריכלות
אומנות העיצוב מול הטכנולוגיה - האם ניתן למזג ביניהם?
סינגפור: מטפחים קשרים ושומרים על מורל גבוה
חומרים
סינגפור: מטפחים קשרים ושומרים על מורל גבוה
אחרי השיפוץ - פנים חדשות לבית קיים
אדריכלות
אחרי השיפוץ - פנים חדשות לבית קיים
גם מניחים תשתיות וגם דואגים למערכות האקולוגיות
אדריכלות
גם מניחים תשתיות וגם דואגים למערכות האקולוגיות
עיצוב משרד בקומה גבוהה עם נוף מרהיב
חומרים
עיצוב משרד בקומה גבוהה עם נוף מרהיב
בתוך החדר האינטימי שלי
אדריכלות
בתוך החדר האינטימי שלי
עיצוב דירת גג בבית ישן בטוסקנה
תכנון
עיצוב דירת גג בבית ישן בטוסקנה
"הקופסא" הנעלמת
חומרים
"הקופסא" הנעלמת
לגעת באוכל ובחומר
אדריכלות
לגעת באוכל ובחומר
"הולנדיה" משיקה: המיטה החכמה ביותר בעולם
עיצוב
"הולנדיה" משיקה: המיטה החכמה ביותר בעולם
בית במולדת
אדריכלות
בית במולדת
מרחב אחד, המון חיבורים
אדריכלות
מרחב אחד, המון חיבורים
שטיחים כאלמנט משלים לעיצוב הבית
חומרים
שטיחים כאלמנט משלים לעיצוב הבית
לגור ביצירת אמנות
אדריכלות
לגור ביצירת אמנות
מי באמת רוצה לעבוד מול ארבעה מסכים? המחקר שמשנה את כללי המשחק בעיצוב משרדים
אדריכלות
מי באמת רוצה לעבוד מול ארבעה מסכים? המחקר שמשנה את כללי המשחק בעיצוב משרדים
הבית ברחוב ההולנדי
אדריכלות
הבית ברחוב ההולנדי
המדריך לבחירת מזרון שמתאים גם לעיצוב וגם לנוחות
חומרים
המדריך לבחירת מזרון שמתאים גם לעיצוב וגם לנוחות
"צעצוע" - תערוכה בנושא צעצועים
אדריכלות
"צעצוע" - תערוכה בנושא צעצועים
מרחב מעוצב INNO 2018 - כנס בנ"ל לעיצוב ותכנון משרד ומרחב העבודה
עיצוב
מרחב מעוצב INNO 2018 - כנס בנ"ל לעיצוב ותכנון משרד ומרחב העבודה
חשיפה לצפון
אדריכלות
חשיפה לצפון
תכנון ירוק - בית פרטי במושב בשרון
תכנון
תכנון ירוק - בית פרטי במושב בשרון
פרטים קטנים תרומה גדולה
עיצוב
פרטים קטנים תרומה גדולה
עיצוב סביבת החוץ – עולם ומלואו
חומרים
עיצוב סביבת החוץ – עולם ומלואו
אם כבר לבשל אז כמו מלכה
תכנון
אם כבר לבשל אז כמו מלכה
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
תכנון
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
עין השמש
חומרים
עין השמש
משקיפים על העמק
תכנון
משקיפים על העמק
דרך היין - יקבים מעוצבים בפיימונטה
חומרים
דרך היין - יקבים מעוצבים בפיימונטה
להיכנס לאמבט - ולצאת לחופשה
אדריכלות
להיכנס לאמבט - ולצאת לחופשה
עיצוב גינות- עטיפה טבעית לבית
אדריכלות
עיצוב גינות- עטיפה טבעית לבית
המענה לדילמת העיצוב בדירות קטנות
עיצוב
המענה לדילמת העיצוב בדירות קטנות
עיצוב דירה ביבנה הירוקה
אדריכלות
עיצוב דירה ביבנה הירוקה
לעצב את מרפסת הבית או החצר עם ריהוט גן מעוצב
אדריכלות
לעצב את מרפסת הבית או החצר עם ריהוט גן מעוצב
על קו התפר
אדריכלות
על קו התפר
Relax, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: אלונה פרסלוב
עיצוב
Relax, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: אלונה פרסלוב
עיצוב העתיד: כיצד בינה מלאכותית מובילה לרנסאנס בעיצוב פנים
אדריכלות
עיצוב העתיד: כיצד בינה מלאכותית מובילה לרנסאנס בעיצוב פנים
פעם והיום
אדריכלות
פעם והיום