לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

הרמוניה ססגונית
אדריכלות
הרמוניה ססגונית
ברוכים הבאים למבואת הכניסה
חדשנות וטכנולוגיה
ברוכים הבאים למבואת הכניסה
לתכנן ל"סבתא" את הדירה
אדריכלות
לתכנן ל"סבתא" את הדירה
STORM- כוכב העל של חמת
תכנון
STORM- כוכב העל של חמת
בית הספר רקפות פנינת לימוד ירוקה בצפון
תכנון
בית הספר רקפות פנינת לימוד ירוקה בצפון
למה בטון מוחלק הוא הטרנד הבא בעולם הריצוף
חדשנות וטכנולוגיה
למה בטון מוחלק הוא הטרנד הבא בעולם הריצוף
Zygota - פיק אפ בר
חדשנות וטכנולוגיה
Zygota - פיק אפ בר
חומרים חדשים - 111
תכנון
חומרים חדשים - 111
נוכחות עכשווית לבית עם אווירה של כפר
אדריכלות
נוכחות עכשווית לבית עם אווירה של כפר
חללים אחרים
אדריכלות
חללים אחרים
בתוך ים של חיפויים - כתבת המשך
חדשנות וטכנולוגיה
בתוך ים של חיפויים - כתבת המשך
מהבית הזה לא תרצו לצאת!
אדריכלות
מהבית הזה לא תרצו לצאת!
נקודת אור
חדשנות וטכנולוגיה
נקודת אור
פרס פסטיבל שיקגו ATHENAEM
חדשנות וטכנולוגיה
פרס פסטיבל שיקגו ATHENAEM
בצמיחה מתמדת
עיצוב
בצמיחה מתמדת
משלבים את הסביבה במשרד
חדשנות וטכנולוגיה
משלבים את הסביבה במשרד
חומרים חדשים - 117
תכנון
חומרים חדשים - 117
מגדלים חדשים בלב הליבה הפיננסית של טורונטו
אדריכלות
מגדלים חדשים בלב הליבה הפיננסית של טורונטו
דירה חדשה – להשקיע בעיצוב פנים או לא?
תכנון
דירה חדשה – להשקיע בעיצוב פנים או לא?
True colors
תכנון
True colors
6 פעולות שכדאי לשקול בכל שיפוץ
תכנון
6 פעולות שכדאי לשקול בכל שיפוץ
גיליון מרץ-אפריל
עיצוב
גיליון מרץ-אפריל
עיצוב מלון באקפולקו, שמשלב את חוויות היום וחוויות הלילה
חדשנות וטכנולוגיה
עיצוב מלון באקפולקו, שמשלב את חוויות היום וחוויות הלילה
עיצוב אקולוגי ומקיים - חידושים והפתעות 121
תכנון
עיצוב אקולוגי ומקיים - חידושים והפתעות 121
בית ישן-חדש
אדריכלות
בית ישן-חדש
צבעים, אפקטים וטייחים בחיפוי הבית
חדשנות וטכנולוגיה
צבעים, אפקטים וטייחים בחיפוי הבית
תכנון ועיצוב בית ברשפון
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית ברשפון
מסדרים נכון - המדריך לחג הפסח
תכנון
מסדרים נכון - המדריך לחג הפסח
עיצוב יצירתי של חללים קטנים
אדריכלות
עיצוב יצירתי של חללים קטנים
אקוסטיקה ואסתטיקה
חדשנות וטכנולוגיה
אקוסטיקה ואסתטיקה
הבית העתידי – הפרזול בשירות האדריכל
תכנון
הבית העתידי – הפרזול בשירות האדריכל
רעיונות לעיצוב הבית עם עבודות גבס
תכנון
רעיונות לעיצוב הבית עם עבודות גבס
קפה עם נורמן פוסטר וטדאו אנדו
אדריכלות
קפה עם נורמן פוסטר וטדאו אנדו
על הסיפון
עיצוב
על הסיפון
אלגנטיות מודרנית בניצוחה של מורן קיש
אדריכלות
אלגנטיות מודרנית בניצוחה של מורן קיש
ספא ביתי
תכנון
ספא ביתי
עור - עיצובים וחידושים
תכנון
עור - עיצובים וחידושים
בית שהוא חופשה מתמשכת
אדריכלות
בית שהוא חופשה מתמשכת
עיצוב מול אלגוריתם
אדריכלות
עיצוב מול אלגוריתם
יחידה ומיוחדת
תכנון
יחידה ומיוחדת
תכנון ועיצוב בית - משני עברי הגשר
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית - משני עברי הגשר
חומרים חדשים - 115
תכנון
חומרים חדשים - 115
עיצוב דירה במגדל בפתח תקווה
תכנון
עיצוב דירה במגדל בפתח תקווה
אהבה ממבט ראשון
אדריכלות
אהבה ממבט ראשון
אמנות העיצוב
תכנון
אמנות העיצוב
קמינים - עיצוב, טכנולוגיה ותכנון
תכנון
קמינים - עיצוב, טכנולוגיה ותכנון
תתחדשו על המטבח
תכנון
תתחדשו על המטבח
שתיים ביחד  וכל אחת לחוד
תכנון
שתיים ביחד וכל אחת לחוד
תערוכת Batimat 2009
אדריכלות
תערוכת Batimat 2009
תכנון ועיצוב על פי עקרון הרצף
תכנון
תכנון ועיצוב על פי עקרון הרצף
בית גן, גן בית
אדריכלות
בית גן, גן בית
עיצוב סובב עולם - 125
אדריכלות
עיצוב סובב עולם - 125
עיצוב פנטהאוז מעל הנוף
תכנון
עיצוב פנטהאוז מעל הנוף
מדרום קוריאה - בית יוצא דופן בהשראת מלחמת הכוכבים
אדריכלות
מדרום קוריאה - בית יוצא דופן בהשראת מלחמת הכוכבים
3 מימד - בין פיסול לאדריכלות
אדריכלות
3 מימד - בין פיסול לאדריכלות
נווה (עבודה ב) מדבר
חדשנות וטכנולוגיה
נווה (עבודה ב) מדבר
בשורת משטחי השיש והאריחים המשושים
חדשנות וטכנולוגיה
בשורת משטחי השיש והאריחים המשושים
מה בין תיירות לתחנות אוטובוס, אצטדיון כפתרון למצוקת דיור, ומה אפשר לעשות עם תחנות מטרו נטושות?
עיצוב
מה בין תיירות לתחנות אוטובוס, אצטדיון כפתרון למצוקת דיור, ומה אפשר לעשות עם תחנות מטרו נטושות?
תתחילו לבשל...
תכנון
תתחילו לבשל...
עיצוב בתים תוך שימוש נכון באנרגיה
תכנון
עיצוב בתים תוך שימוש נכון באנרגיה
קירות מדברים
עיצוב
קירות מדברים
eVolo 2015 – התחרות לתכנון גורד שחקים
אדריכלות
eVolo 2015 – התחרות לתכנון גורד שחקים
מה היה לנו לפני עידן מגזיני העיצוב המפתים?
חדשנות וטכנולוגיה
מה היה לנו לפני עידן מגזיני העיצוב המפתים?
במעלה המדרגות
תכנון
במעלה המדרגות
YoGood יוגורטייה
חדשנות וטכנולוגיה
YoGood יוגורטייה
עיצוב חדרי נוער
עיצוב
עיצוב חדרי נוער
תכנון מקדים מורה נבוכים לתכנון המטבח
תכנון
תכנון מקדים מורה נבוכים לתכנון המטבח
קניון "מוסקבה סיטי"
חדשנות וטכנולוגיה
קניון "מוסקבה סיטי"
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
עיצוב
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
אדריכלות הנגשה ונגישות
אדריכלות
אדריכלות הנגשה ונגישות
סיפור של ניגודים
אדריכלות
סיפור של ניגודים
א.צ טכנולוגיות: תקני EPD ו- LCA | ככה נבנה עולם בריא יותר
תכנון
א.צ טכנולוגיות: תקני EPD ו- LCA | ככה נבנה עולם בריא יותר
Hotel Design 2
תכנון
Hotel Design 2
גינה לי (אמנם קטנה, אבל) חביבה
אדריכלות
גינה לי (אמנם קטנה, אבל) חביבה
תור האלומיניום
תכנון
תור האלומיניום
מהו המטבח האינטגרלי?
תכנון
מהו המטבח האינטגרלי?
דרושה: תעוזה בעיצוב דיגיטלי כגון עיצוב חדרי אמבטיה
תכנון
דרושה: תעוזה בעיצוב דיגיטלי כגון עיצוב חדרי אמבטיה
החזית של גנסלר
תכנון
החזית של גנסלר
המטבח – לב הבית – טיפים לתכנון פונקציונלי
תכנון
המטבח – לב הבית – טיפים לתכנון פונקציונלי
הכי רחוק מהסטנדרט
אדריכלות
הכי רחוק מהסטנדרט
בנייה ירוקה: ענף הבנייה משנה צבע
עיצוב
בנייה ירוקה: ענף הבנייה משנה צבע
שתיים הן ולא יודעות: דירת משפחה המכילה שתי דירות נפרדות
תכנון
שתיים הן ולא יודעות: דירת משפחה המכילה שתי דירות נפרדות
בית מעוצב בשרון: נוחות עם נוכחות
אדריכלות
בית מעוצב בשרון: נוחות עם נוכחות
ברוכים הבאים: איך מעצבים תחושת הזמנה במבואת כניסה
תכנון
ברוכים הבאים: איך מעצבים תחושת הזמנה במבואת כניסה
עיצוב גינות- עטיפה טבעית לבית
אדריכלות
עיצוב גינות- עטיפה טבעית לבית
עבר מול עתיד- בית טוסקני בשרון
אדריכלות
עבר מול עתיד- בית טוסקני בשרון
חוץ-פנים, פנים חוץ
אדריכלות
חוץ-פנים, פנים חוץ
מדמיון למציאות: חללים מעצבים עם קוריאן
תכנון
מדמיון למציאות: חללים מעצבים עם קוריאן
סטודיו / בית של רוברטו ולודויקה פלומבה
חדשנות וטכנולוגיה
סטודיו / בית של רוברטו ולודויקה פלומבה
קרטון, נייר ומספריים
אדריכלות
קרטון, נייר ומספריים
אוויר מסונן ובטוח לעת חרום
חדשנות וטכנולוגיה
אוויר מסונן ובטוח לעת חרום
השכונות המובילות למשפחות צעירות בפרדס חנה-כרכור: איפה תמצאו את הבית המושלם?
אדריכלות
השכונות המובילות למשפחות צעירות בפרדס חנה-כרכור: איפה תמצאו את הבית המושלם?
בית וגן חוברו להם יחדיו
אדריכלות
בית וגן חוברו להם יחדיו
מקום כחוויה
אדריכלות
מקום כחוויה
השילוב המושלם בין אסתטיקה לבין פרקטיקה
אדריכלות
השילוב המושלם בין אסתטיקה לבין פרקטיקה
אדריכלות ישראלית במלוא תפארתה..
אדריכלות
אדריכלות ישראלית במלוא תפארתה..
להיכנס לאמבט - ולצאת לחופשה
אדריכלות
להיכנס לאמבט - ולצאת לחופשה
מקובייה לאייקון בר קיימא
חדשנות וטכנולוגיה
מקובייה לאייקון בר קיימא
אדריכלים ותחרות "הבית השקוף"
תכנון
אדריכלים ותחרות "הבית השקוף"
מי בפה ומי ברגל
עיצוב
מי בפה ומי ברגל